Юридическая консультация онлайн
08 июня 2010 николай, краснодар
Уважаемые коллеги, или я уже совсем того........ или одно из двух......Короче уже более полугода у меня с одной газоснабжающей организацией идет тяжба, в конечном итоге вроде бы договорились, и они пообещали впредь потребителей не обижать, но не успел порадоваться как потребители снова повалили стаями. На этот раз к потребителям газа, которые заключили с газоснабжающей организацией договора до вступления в силу правил поставки газа утвержденных пост. Правительства № 549, а именно в 2004 -2007годы применяют требования, которые родились после заключения договоров, договоры не перезаключались, а сроки их действия не закончились. В этих договорах соответственно нет тех требований, которые предъявляются к потребителям сейчас. Это начисление сумм к оплате по нормативам за не предоставление до 1 числа месяца, следующего за отчетным показаний прибора учета и начисление сумм по нормативам в случае не своевременного прохождения очередной госповерки прибора учета. Если я что то в чем то понимаю то согласно гражданского законодательства закон не распространяется на условия договора заключенного ранее принятия этого закона(в нашем случае правил) если в нем не указано, что закон непосредственно распрочтраняется на на эти договоры.
свою точку зрения основываю на ст.4 ГК РФ...
Статья 4. Действие гражданского законодательства во времени
1. Акты гражданского законодательства не имеют обратной силы и применяются к отношениям, возникшим после введения их в действие.
Действие закона распространяется на отношения, возникшие до введения его в действие, только в случаях, когда это прямо предусмотрено законом.
2. По отношениям, возникшим до введения в действие акта гражданского законодательства, он применяется к правам и обязанностям, возникшим после введения его в действие. Отношения сторон по договору, заключенному до введения в действие акта гражданского законодательства, регулируются в соответствии со статьей 422 настоящего Кодекса.,
а также п.2 того же постановления №549
2. Установить, что:
- договоры поставки газа, заключенные до вступления в силу Правил, утвержденных настоящим Постановлением, сохраняют юридическую силу до истечения срока их действия или до их перезаключения.
Предлагаю обсудить эту тему, а то есть у нас судьи, которые придерживаются точки зрени, что правила распространяются на всех потребитлей и есть несколько дел, которые потребители проиграли даже.
Если тема уже обсуждалась дайте пожалуйста ссылочку.
Спасибо большое . Николай.
ответить
Ответы консультантов
11.06.10Отвечает консультант Сиденко Николай Владимирович из компании «Апшеронская районная общественная организация по защите прав потребителей Народный контроль»Уважаемая Нина Борисовна, подтвердите своё высказзывание (но к правам и обязанностям, возникшим после введения в силу соответствующего нормативного документа, изменяющего услвоия договора, применяются новые усвлоия, изложенные в этом нормативном документе. ) каким нибудь нормативным документом, а не мнением, сложившимся у юристов.........пожалуйста!!!!!
Ведь в нашем случае правила условия договора не меняют, а оставляют в юридической силе. 10.06.10Отвечает консультант Иванова Нина Борисовна из юристы «Иванова Нина Борисовна»Добрый день!
Думаю, что можно рассуждать и так - договор юридческую силу сохраняет, но к правам и обязанностям, возникшим после введения в силу соответствующего нормативного документа, изменяющего услвоия договора, применяются новые усвлоия, изложенные в этом нормативном документе. Т.е., за период времени после вступления в силу указанных Вами актов надо руководствоваться требованиями этих актов, а вот обратную силу к тем платежам, которые доолжны были производиться до вступления их в силу он применяться не должен. И може быть еще зацепочка в договоре - иногда так пишут. что если выходит нормативный документ, изменяющий порядок чего-либо, изложенный в договоре, то действует этот нормативный документ, а дополнительного изменения договора не требуется.Но это опять же с даты вступления в силу данного дкумента. 09.06.10Отвечает консультант Грачев Виктор Игоревис из юристы «Грачев Виктор Игоревич»У всех счетиков есть срок поверки наример у водо счетчиков 5 лет
у газавых не знаю. После этого срока если прибор не поверен то все снабжающие организации начисляют по нормативам
